关于社保，这次最大的变化其实是这个。
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作者: IDS 时间: 2025-8-8 11:36原来，签过主动放弃社保的，回过头会反咬一口，以单位未缴纳社保视为违法解除劳动合同要求N+1赔偿，这种情况都是会以违反诚信为原则不予支持。至于退回社保补贴，原先一直都是支持的。
但是现在，只要反咬就支持N+1。就算员工主动不要交，也会反咬一口。而且现在虽然也会支持退回社保补贴，但必须要在单位补缴以后才能去追。
目的很明确就是要钱，至于你们的纠纷，他不管。他要先收钱。
fff24b40542f99470de9f53b723737a6.jpg(153.54 KB, 下载次数: 0)下载附件2025-8-8 11:27 上传be58ebf593976dc12b01eed49320edce.jpg(95.24 KB, 下载次数: 0)下载附件2025-8-8 11:28 上传
作者: 忘忧君 时间: 2025-8-8 11:39
不是你需要社保，而是社保需要你！
作者: 草头huang 时间: 2025-8-8 12:02
在人员供给大于需求的情况下，企业可以降低工资或者其他方面来弥补强行交社保这块支出吧
作者: hkgmy 时间: 2025-8-8 12:03
如果境外成立公司，境外雇佣，境外卡发薪，派驻到中国上班，是不是不用交社保？
作者: 天空很蓝 时间: 2025-8-8 12:04
现在最大的问题就是视同缴费，没有交，钱从哪里补上
作者: luweisoft 时间: 2025-8-8 12:04
忘忧君 发表于 2025-8-8 11:39
不是你需要社保，而是社保需要你！
赞同
作者: IDS 时间: 2025-8-8 12:05
草头huang 发表于 2025-8-8 12:02
在人员供给大于需求的情况下，企业可以降低工资或者其他方面来弥补强行交社保这块支出吧 ...
员工回头跟你要n+1
作者: dcyxj 时间: 2025-8-8 12:53
说1W个原因理由，其实就1条，它们很缺钱，是那种非常极度的缺！
延迟退休在较长的一段时间内，都看不到效果，因为现在人都想早早上岸，连1个月也不想延
作者: 九根 时间: 2025-8-8 13:00
追缴社保不仅仅追缴单位的那部分，同时也追缴个人应该交的那部分，他举报他自己也跑不掉的。
作者: zara 时间: 2025-8-8 13:05
追缴这个问题或现象，10多年前就是的了，不是刚刚开始这么干的
作者: xbert 时间: 2025-8-8 14:13
九根 发表于 2025-8-8 13:00
追缴社保不仅仅追缴单位的那部分，同时也追缴个人应该交的那部分，他举报他自己也跑不掉的。 ...
单位是大头。自己交的进个人专户，还是自己的。
作者: 数码爱好者 时间: 2025-8-8 14:17
这个政策看上去是为你们好，实际上是地主家没余粮了。
作者: xiyi713 时间: 2025-8-8 14:20
把建造师证书挂到单位，出去打工
作者: 20121212 时间: 2025-8-8 16:34
用数据说话
入职两年 假设8k到手工资 工资条上注明3k为工资 5k为社保补贴 要求不缴纳社保 并签字确认
员工离职举报后 企业补缴社保企业部分+2年滞纳金 个人退社保补贴+承担社保个人部分
员工需承担 退5k每月补贴 再扣最低基数的个人部分 5百多每月 合计约13w
企业需承担 社保企业部分约2.9w 滞纳金约1.5w 合计约4.5w
作者: cdhunter 时间: 2025-8-8 16:41
这个19条如果严格执行，那是直接把企业逼死的节奏啊，员工也要吐一大笔钱出来，妥妥的双输，这谁受得了
作者: dwl520 时间: 2025-8-8 16:55
20121212 发表于 2025-8-8 16:34
用数据说话
入职两年 假设8k到手工资 工资条上注明3k为工资 5k为社保补贴 要求不缴纳社保 并签字确认
员工 ...
假设8k到手工资 工资条上注明3k为工资 5k为社保补贴
这个无效，因为设备补贴远超工资对应的社保缴纳金额了，明显不合理。
作者: 20121212 时间: 2025-8-8 16:59
dwl520 发表于 2025-8-8 16:55
假设8k到手工资 工资条上注明3k为工资 5k为社保补贴
这个无效，因为设备补贴远超工资对应的社保缴纳金额 ...
目的就是要无效啊
补贴才能退还企业
作者: 老邪 时间: 2025-8-8 17:01
数码爱好者 发表于 2025-8-8 14:17
这个政策看上去是为你们好，实际上是地主家没余粮了。
打着安全和对你好的旗号都是别有用心的。
古话说 无事献殷勤非奸即盗
作者: 莫自高 时间: 2025-8-8 17:18
忘忧君 发表于 2025-8-8 11:39
不是你需要社保，而是社保需要你！
很直白
作者: AaronNJ 时间: 2025-8-8 18:05
就是没钱了
作者: saintysolid 时间: 2025-8-8 18:34
很简单，需要大量牛马的2千块去补贴蛀虫的一万块
作者: IDS 时间: 2025-8-8 20:45
20121212 发表于 2025-8-8 16:34
用数据说话
入职两年 假设8k到手工资 工资条上注明3k为工资 5k为社保补贴 要求不缴纳社保 并签字确认
员工 ...
你忘了n+1赔偿。另外，新解释很明确，公司要先补缴后，才能向劳动者追偿补贴。这时候就是单位和劳动者的经济纠纷关系了，你觉得追回来的可能性有多大？
作者: yanxin 时间: 2025-8-8 21:39
劳动合同法里本来就有劳动者可以以用人单位未依法缴纳社会保险为理由解除劳动合同的条款，并且用人单位需支付经济补偿
作者: 大麦茶 时间: 2025-8-8 21:45
企业没法干了
作者: IDS 时间: 2025-8-8 23:20
yanxin 发表于 2025-8-8 21:39
劳动合同法里本来就有劳动者可以以用人单位未依法缴纳社会保险为理由解除劳动合同的条款，并且用人单位需支 ...
看清楚2009年的司法解释。如果员工自愿放弃，但回头再主张赔偿，法院不支持。
作者: 平凡的世界 时间: 2025-8-9 01:18
我感觉社保崩盘要比我们之前想象的来的更早。
作者: yanxin 时间: 2025-8-9 07:52
IDS 发表于 2025-8-8 23:20
看清楚2009年的司法解释。如果员工自愿放弃，但回头再主张赔偿，法院不支持。 ...
没查到你所说的2009年最高院司法解释。
关于员工同意放弃社保的处理，一直就是争议问题，之前并没有最高院司法解释明确说明，各地判决都有差异，总体上还是支持劳动者的居多
作者: IDS 时间: 2025-8-9 16:44
yanxin 发表于 2025-8-9 07:52
没查到你所说的2009年最高院司法解释。
关于员工同意放弃社保的处理，一直就是争议问题，之前并没有最高 ...
我发的截图上已经有文件全名了，百度能查到的东西我不知道你为什么找不到。这是江苏省高院的文件。链接是我随便百度的扬州人社局的官网。
https://hrss.yangzhou.gov.cn/ldz ... 7061f27e16b456.html
江苏省高级人民法院 江苏省劳动争议仲裁委员会苏高法审委[2009]47号
但我觉得你根本没看明白。自始至终，员工自愿放弃社保的协议都是无效的，都必须补缴。
但如果有员工以单位未缴纳社保视为违法解除劳动合同要求额外N+1赔偿的，原来除了北京支持，没有地方支持。至少是讲道理的。而现在是无脑支持，就是在通过给劳动者递刀的行为，倒逼单位缴纳。你要是不想员工反咬，就乖乖缴纳。
作者: 20121212 时间: 2025-8-9 18:19
IDS 发表于 2025-8-8 20:45
你忘了n+1赔偿。另外，新解释很明确，公司要先补缴后，才能向劳动者追偿补贴。这时候就是单位和劳动者的 ...
关于经济补偿，我现在就可以明确告诉你，根本执行不起来，什么叫依法缴纳社保，就是不仅限于缴保，还要按照薪资所对应的基数去缴，这才是依法缴纳社保。不缴保的企业多，给员工缴保的企业也很多，但没有按照实际基数缴的实在是太多太多了，而且央国企事业单位大量使用的派遣工也没有实缴，绝大多数的企业其实都属于没有依法缴保的状态，这个影响面太大太大。如果全中国所有企业全部实缴社保，那么养老问题一定可以缓解，但经济一定崩，所以在解决养老和照顾经济跷跷板的两头，他们一定不可能一刀切，坚决执行到位的。还有细究第19条，你会发现员工因不缴保要求解除合同并要求经济补偿，法院支持，那你举报后，企业立刻给你补缴，法院还支不支持经济补偿呢，没有明确，这就给我对91后新的发薪模式-必须拆分工资的方式留下了操作空间。至于你说的缴保后追不回来社保补贴，你也想多了，该起诉起诉，不退就上老赖名单，不是所有低端岗位的员工只认钱，而都不在乎上黑名单的，最简单的一点，你就是不退上家单位的社保补贴上了黑名单，自己的银行卡是不能用的，下家雇主就知道你是不能雇的了。这个新规根本没有新意，其实之前大量司法判例就是这么判的，大量小微企业老板其实是底层，那些没缴保的员工更是底层，而这次舆论这么造势只是玩底层互殴的游戏，发动群众斗群众他们是在行的，某种程度上解决一定社保的问题，某种程度上又内耗了底层，实现一定程度的维稳，看问题要看到本质。
作者: IDS 时间: 2025-8-9 22:22
本帖最后由 IDS 于 2025-8-9 22:25 编辑
“还有细究第19条，你会发现员工因不缴保要求解除合同并要求经济补偿，法院支持，那你举报后，企业立刻给你补缴，法院还支不支持经济补偿呢，没有明确”
你这理解也是醉了，员工提的诉求就是走人拿赔偿，原先省高院就是不支持。我自己的亲身经历，案子在那放着呢。别拿这个赌人性，一个跟自己女儿一样的待了9年的店长，当初哭着说要拿钱，不要社保。去年闭店就是回头咬你，要不是这个省高院的解释，我要额外赔n+1。
什么叫不明确？社保当然要补，很多人根本不知道省高院有这个解释。只要员工自己要走人，就会拿不交社保非法解除合同要求n+1，
你说的一点是对的，就是在制造底层互殴，但你觉得企业殴的过员工吗？换句话说，劳动法面前，企业才是弱势群体。
作者: 20121212 时间: 2025-8-10 20:47
本帖最后由 20121212 于 2025-8-10 20:55 编辑
IDS 发表于 2025-8-9 22:22
“还有细究第19条，你会发现员工因不缴保要求解除合同并要求经济补偿，法院支持，那你举报后，企业立刻给你 ...
不用醉，我的表述没有任何问题，认真读我写的每一句话，没有根据我不会瞎讲的。我就是搞人人痛恨的劳务派遣公司的，而且我做这行20多年了。论劳动关系社保之类的，我比这大多数人要清楚，我是靠这玩意吃饭的。
你说的N+1实际是因为闭店，而非社保，劳动合同法第38条第3项说了，未依法缴纳社保可以依法解除劳动关系，继而主张经济补偿。对于未依法缴纳社保问题有三种情况，从未缴纳社保、未足额缴纳社保、未及时缴纳社保，后两种在判例中很难被认定可以依法解除劳动合同，而且这里还有追诉期。那么针对第一种，我上文想表达的是，当员工以未缴纳社保为由，要求依法解除劳动关系，并要求经济补偿金，法院是认可的，但在员工主张此要求的伊始，企业就给员工补缴了社保，依法解除劳动合同的依据就不存在了，就无法要求经济补偿金，这里要注意的是不同省份或者地区的判例有稍许差异，有的根据事情的复杂程度甚至是支持员工诉求的，每个案子都有其特殊性，普遍来讲，补缴后很难再主张经济补偿。
至于你所说的人性，仔细看跟我想表达的无关。而且我跟我的客户都明确说，要把员工往最坏的方向考虑，人性是最信不过的东西。隔离或者规避用工风险，从入职的第一天就要考虑了，详见裁判文书网“（2024）苏05民终12050号”，有的员工是专门来搞企业的，我研究过大量的判例，都保存在我收藏夹里，上面只是我随便找了一个。
你说的企业斗不过员工，在无数的仲裁和司法判决中，这是事实，国家的确是保护劳动者胜于企业的。但你说的企业是弱势，这就不一定，于东来在抖音封神，不也是因为大量雇主不愿意拿出企业发展的红利与员工分享嘛，要知道我国的员工薪资所得占GDP的比例比很多非洲国家都要低，所以说整体看是企业吃亏了还是员工吃亏了？
作者: pwrln 时间: 2025-8-11 09:17
不延退不行啊，nnd改20年了，不延退不够了
作者: IDS 时间: 2025-8-11 11:46
20121212 发表于 2025-8-10 20:47
不用醉，我的表述没有任何问题，认真读我写的每一句话，没有根据我不会瞎讲的。我就是搞人人痛恨的劳务派 ...
跟闭店有个毛线关系啊，还有其他门店都是可以调动的。我几十家店，几百号人，也开了也快20年了。人家明确就是以不交社保视为非法解除劳动合同要求赔偿，然后离职。补了设保，还是要n+1，这不是2选1，哪里来的说补了社保就不用给N+1了，最后要不是省高法的这个解释，n+1跑不了。
作者: 20121212 时间: 2025-8-11 12:23
本帖最后由 20121212 于 2025-8-11 12:29 编辑
IDS 发表于 2025-8-11 11:46
跟闭店有个毛线关系啊，还有其他门店都是可以调动的。我几十家店，几百号人，也开了也快20年了。人家明确 ...
你自己说的N+1啊，那么就是闭店的原因，如果是不缴社保的话，经济补偿金是N，没有代通知金。
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