说日韩农产品贵，是因为人家农民地位高
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作者: mucheng 时间: 2026-1-12 11:58农民有组织：农会，而农会对国会和总统（首相）选举都有很大的影响力。
不象有的国家，农民就是被残酷榨的对象，城市里很多便利的生活福利（比如这么便宜的快递费和外卖），也是建立在对低层劳动力残酷剥削的基础上的。
其它国家对底层群体有保障，当然很多低成本福利就没有啦！
有什么可骄傲的？应该是
作者: ymca 时间: 2026-1-12 12:09
目前整个系统的“低成本又高效”的运行就是靠这个在支撑，肉眼可见的城市清洁和各CBD的保洁人员都是由没有退休金的农村老年人在做着，全年无休
作者: 绯村剑心 时间: 2026-1-12 12:11
一个立志成为农民的……
https://news.qq.com/rain/a/20210528A0777000
作者: 猫行天下 时间: 2026-1-12 12:33
大哥，2026年啦，不是村里还没通电的年代换个故事行不行
作者: 天才嗷嗷叫 时间: 2026-1-12 12:34
这倒是真话 但是大头都给特权拿走了 这些特权搞出来一半的钱 人民就好过太多了。
作者: 活着 时间: 2026-1-12 12:41
日本农民一生都无法摆脱了农协 从种子化肥到大型工具 只能数倍价格从农协购买 但农协给农民产出的粮食蔬菜 定价真的很高 农协只从销售末端抽成 中间的所有销售运输环节农协负责 农民只负责种地 同时也保证不会让海外国家粮食素菜冲击本国市场 但选票要给他们 可以在国会里有发言权 控制进出口配额
算好事还是坏事 不知道 日本农民很有钱 但本土产和进口的比起来贵的离谱 日本百姓为此买单。。
作者: daiva 时间: 2026-1-12 12:44
ymca 发表于 2026-1-12 12:09
目前整个系统的“低成本又高效”的运行就是靠这个在支撑，肉眼可见的城市清洁和各CBD的保洁人员都是由没有 ...
确实
作者: ws65536 时间: 2026-1-12 12:48
日本前首相安倍进三 是森永乳业老总的女婿
作者: genius 时间: 2026-1-12 12:56
作者: 惠比寿麝香葡萄 时间: 2026-1-12 12:57
一帮猪脑，也不考虑人口体量到不同。
中国人劣根性由来已久，内卷异常猛烈。
粮价提高，农民得益其实也有限，大米2美刀一斤试试看，最终导致下游加工食品终端跟着飙十倍，9块9的黄焖鸡能飙到 49.9， 没地的农民工怎么活？等着给老百姓普遍加工资？ ！ 你们每个人创造多少财富净值？！
作者: 滴滴叭叭 时间: 2026-1-12 13:35
一个连粮食都不能自给自足的国家，全球四大粮商abcd分分钟收割你，然后你说粮食贵了，农民赚钱了，实际卵子都给人捏手里了。
作者: 602032119 时间: 2026-1-12 13:36
现在的中国农民很有钱啊，都是机械化种植，尤其北方地广，二十几年前产量低的荒地都没人种，现在全都开垦利用了，我知道倒数的几个省里农民收入15-20W每户每年，并且都不用出苦力，比城里办公室牛马强多了。
韩日借着保护农民搞垄断吧，农民拿到手的都没有农协这帮二道贩赚的多，蔬菜水果都不敢大口吃，居然还有人羡慕
作者: lysmec 时间: 2026-1-12 13:40
让你面对20元一斤韭菜，25元一斤菠菜，你就不是这个说法了。
作者: 为梦燃烧 时间: 2026-1-12 13:46
活着 发表于 2026-1-12 12:41
日本农民一生都无法摆脱了农协 从种子化肥到大型工具 只能数倍价格从农协购买 但农协给农民产出的粮食蔬菜 ...
中国的部分百姓打心底觉得日本的农产品非常好
作者: 数码爱好者 时间: 2026-1-12 13:50
我也觉得中国的农产品价格太低了，中国农民的社会地位太低了，应该向日本学习，大幅提高农产品的价格，先提个10倍吧。
作者: 大母鸡 时间: 2026-1-12 13:52
把你的钱，分给农民做养老金好不好。
作者: arqi 时间: 2026-1-12 13:57
牵一发动全身。。。
作者: 广林居士 时间: 2026-1-12 14:39
本帖最后由 广林居士 于 2026-1-12 14:44 编辑
活着 发表于 2026-1-12 12:41
日本农民一生都无法摆脱了农协 从种子化肥到大型工具 只能数倍价格从农协购买 但农协给农民产出的粮食蔬菜 ...
https://zhuanlan.zhihu.com/p/1915402950857199706
这次日本米骚动，农协要背多大的锅？谈谈日本农协的功过
日本农协，被批判的已经够多的了，很多人眼里日本农协就是一群压榨日本农民的罪魁祸首，日本人吃不上便宜大米，便宜水果都是农协的错。这话当然不是错误，确实农协对日本一直高价的农产品是有一定责任的，但农协其实没有那么大的权利。这篇文章就来谈谈日本农协的功过，和在本次米骚动中所扮演的脚色。
1，农协的创立
在2战之前，日本的农业是没有农协这个概念的。只有农会和产业组合这两个组织。
明治时期，日本zhèng fǔ开始了农业现代化。1883年颁布农业学校法则，在各地成立农业学校，培养了大批在农学院学习欧美先进农业的人才，散步到日本各地进行农业改革。各地都以这些人为中心组织了当地农业学习班和研讨会，渐渐发展为农会。
农会只是普及了现代农业技术，但这是技术提高还远远谈不上农业现代化，种出的农产品需要有销路，农民也需要金融。于是，另一个农业组织开始蓬勃发展起来，这就是农业产业组合。
原本产业组合的构成大都是富裕的地主和上层农民，他们有一定的经济能力，可以给农民们提供融资，收购农民手中的农产品销往各地。但是1930年，世界经济大恐慌，农产品价格暴跌，很多农民被逼到卖儿卖女的地步。为了解决农家的破产问题，农林省号召所有农家加入产业组合，共度难关。这使得农业产业组合的力量大大增强。
二战中，这两个在日本农业的组织合并，称为“农业会”，也就是现在的农协，简称JA，也承担了原本农会和产业组合的工作。即：农会变成了农协现在的营农指导，政治活动部分，负责和政治界交涉。而产业组合负责了农业肥料、生活材料等方面的购入，农产品的贩卖，对农家的融资、保险等等。换句话说，原本负责农业政治系统的农会，和原本负责经济系统的产业组合，合二为一了。
理论上，GHQ时代，这种类似于战时统制团体是应该要完全解散，加入和退出都应该是农民自己的自由的。但日本zhèng fǔ强烈反对解散，和GHQ诉说农业会的必要性，拖时间、最后让农业会换了个名字，改成了JA农协。
至此，日本农协成为了日本，乃至世界（社会主义国家除外）唯一一个覆盖全农业的农协。因为欧洲美国虽然也有农协，但根据农产品，比如奶农农协，水果农协等，并且只负责生产资料的购入和农产品贩卖等，几乎是完全自发组织的专业农协。而日本农协覆盖全部农作物，全农民参加，并且还有银行、保险等各种金融事业的超级综合农协。在日本，银行事业可以和其他业务兼营的只有JA农协一家，绝无二例（非要说有的话，就是JA农协的分家鱼协）。
那为啥JA农协在日本的为会如此特殊呢？是有当时的背景原因的。
二、农协的发展
二战结束，当时日本最大的问题就是缺粮。粮食奇缺，农家也不愿意卖粮给国家，粮食在黑市上流通，穷人没饭吃。zhèng fǔ也收集不到大米。只能委托农业会。由于当时农民是100%的加入农业会，农业会深耕入农村基层组织，农民有多少粮食一清二楚。依靠自己在农民中的信用和组织能力，从农家手上收集大米，提供给zhèng fǔ。由于在征粮方面农协太好使了，有了农协，日本农民几乎只能把粮食卖给国家，zhèng fǔ也不知道粮食奇缺问题什么时候能解决，所以农林水产省短时间内不想放弃这么好用的农业组织。JA农协就此保留了下来。换句话说，JA农协其实是农林水产省的白手套。
由于战后非常长的一段时间（1942年-1995年），日本实行的粮食管理制度，粮食无法自由买卖。JA农协作为唯一的粮食收购方在中间赚差价，低价从农民手上收购粮食，然后拿了日本zhèng fǔ给的钱在金融市场投资，赚取了极大的利益。
并且，由于当时肥料紧张，日本1954年实行了肥料价格安定零时措施法。规定了肥料在一定期间内允许企业制定统一价格，不适用于垄断禁止法。并且如果肥料出口到国外，国际市场因为价格竞争高于国内市场的话，zhèng fǔ给于补贴。（这个在中国做外贸的应该都熟悉）
结果，这成了掌握化肥资源的JA农协的生财之道。1954年日本国内化肥价格和国际市场价格差距不大，但到了1986年日本国内化肥价格在这些组织的把持下，价格已经是国际市场的三倍。JA农协根本不出口化肥，只要从国外进口便宜的化肥就可以获得巨大利益，一直反复要求zhèng fǔ延长零时措施法。
日本农民需要从JA农协手上购买种子、农业化肥等农业资产。种出来的大米在粮食管理制度之下，又只能卖给农协。在这种制度下，你就算想批判农协也不敢，否则农协不收你大米，你没别的地方能卖。
当然，农协不会让农民破产，农民种地还是有一定利润的。但在这种制度下，米价涨再高，利益也不给不到农民手上。而是日本全国民承担米价，农民年年耕种，收入增长缓慢。农协在中间两头收钱。
这也是为什么，美国一直要求开放日本农业市场，而日本农业顶住美国压力就是不开放。根本不是为了保护农民，而是为了保护这套制度。
而促使日本最终放弃粮食管理制度，反而是非常戏剧性的一件事情。1993年，日本气候大灾，对农业打击很大。导致了1994年日本大米显著不足。为此，日本农林水产省紧急从海外进口大米，泰国大米中国大米美国大米让日本人吃了个遍。而当时米店是这么卖米的：泰国大米5公斤560日元，日本大米5公斤4000日元，但你不能只买泰国大米，需要搭配买才行。一公斤外国大米搭配一公斤日本大米。
丰收之年，日本大米卖这么贵。结果碰到大灾年，反而能买到这么便宜的进口粮食，那维持这个自主率还有什么意义？民愤极大，直接导致了1995年10月日本废除了实行了53年的粮食管理制度，日本大米才可以自由贸易。并且日本每年还会进口一定数量的其他国家大米，但放心，这个大米绝对不会在市场上流通，只会当饲料或者原料。当然，事事无绝对，2008年，日本就发生了三笠倒卖事故米事件，事件内容我以前写过。
三、越来越少的日本大米需求
1993年的米骚动是天灾，而2025年的米骚动就完全是人祸了。当然，这个事情的追溯要远久一些。
由于有粮食管理制度，所以日本以前是不怎么进口大米的，而是只依靠国内大米，所以说日本大米是可以实现100%国产化的。
但是，日本也不怎么出口大米，因为日本大米在国际市场上根本没有竞争力。那就需要每年做好规划，不能太多也不能太少。所以，日本大米的产量一直是一个计划经济，每年大米产量都要计划好，米价是多少，不能太贵也不能太便宜。
而事实上，由于日本经济的发展，日本人吃饭也开始多样化，大米的需求量是逐年减少的。这个大家都可以理解，我可以多吃肉，多吃面，自然就不需要吃很多大米了。
所以在日本二战之后很长一段时间里，日本大米其实是过剩的。过剩的大米只能放仓库，而且考虑到一般市民的生活情况，你收购大米的价格还不能太低，不能因为我大米足够了就降价收购，要不然以后没人种大米了。所以其实日本zhèng fǔ收购大米的价格是高于贩卖价格的。这就造成了管理大米的赤字现象。
1980年，日本在大米管理上的费用超过1兆日元赤字，那个年代可不是现在早就躺平的日本zhèng fǔ，1兆日元的赤字是非常夸张的一件事情了。所以有“大米管理、国铁、健康保险”这3K是日本三大财政赤字的说法。到了1987年，日本zhèng fǔ是在受不了了，把日本大米收购价格降了下来，才消除了收购价格高于贩卖价格的现象。但管理赤字负债直到今天都还没有处理完。
而在库的陈米怎么办呢？偷偷卖。zhèng fǔ也头疼这么多陈米怎么办，只要别吃出问题来就行。到1995年粮食管理制度废除前，zhèng fǔ其实是默认这种“缘故米”在市场上流通的，据说，当时这种“缘故米“最多的时候，是zhèng fǔ管理米的2.5倍。
既然大米产量这么多，那zhèng fǔ没考虑过让农民少种些大米么？
当然有，这就是日本1970年开始的减反政策。
日本其实在1962年达到每人大米消费量最高峰之后，就开始一直下降了。1970年，大米收购价大大高于贩卖价格，日本zhèng fǔ也知道不能这样下去了，开始对大米田的消减政策，以减少大米产量。但问题是大米和蔬菜这些农副产品不一样，涉及到农民的根本利益，这是一个政治问题。种植大米的农民利益你还要保护，所以不能消减太快。
这就造成了大米消减政策的速度比不上大米消费减少的速度。毕竟计划经济就是这样，你今年消减了10%的大米产量，很可能马上大米就暴涨30%，你再决定来年增产9%，那又有可能大米价格暴跌20%（这其实就是2003年和2004年发生的真实事情）。
而，93年的米骚动，就是减反政策造成的后果：日本当时的潜在大米生产量为1400w吨，农林水产省计划减少到1000w吨的产量，结果日本夏天光照不足，最终只有783w吨的产量。
虽然日本zhèng fǔ想了各种方法，最终还是明白想靠计划大米产量和需求量是不靠谱的事情。2018年直接放弃了减反政策。换句话说，以后不定生产目标了，要种多少大米你们地方自治体自己决定。但如果你们改稻为桑，我给你们补助金。
大明年间的事情，在日本以另外一种形式上演了。
正是由于zhèng fǔ取消了减反政策，原本的计划经济没有了，改成了给补助金的形势，放弃种植大米的农家开始越来越多了。反正种大米也不赚钱，不如改种其他的，还能多拿一些补助金。
四、越来越庞大的农协
zhèng fǔ在烦恼计划怎么每次都和现实有差距呢？农民在烦恼大米怎么就买不上价呢？只有农协，乐呵呵的赚钱。
减反政策，消减大米种植量，那这多出来的地怎么办？农民懂啥，该干嘛不还是农协说了算？实在不行把地放弃了吧，我收地就是。
日本农地面积1961年达到了609w公顷，加上部分公共事业的农业用地总共是770w公顷。而到了2024年农地面积已经减少为只有430w公顷了。也就是说这么多年有340w公顷的农业用地变成了宅基地、工业用地等等。在日本高度经济成长时期，JA农协就利用收农地再转卖，几十年下来所得利益就超过200兆日元。
结果就是，JA农协的金融部分，也就是JA银行的资产不断扩大。平成36年（1961年）突破1兆日元，到了1989年已经突破70兆日元。2017年超过100兆日元。而农协的肥料市场份额从1955年的66%，增加到03年的90%。
而作为种大米的农民，那就没有那么幸运了。日本的渔民几乎100%靠渔业维持生计，日本的养殖农家的84%可以依靠农业维持生计，而大米农家只有8%可以靠种大米来维持生计，绝大部份需要靠种植其他农产品，以及兼职或年金收入来维持生计。
日本现在的农民人数只有130w人左右，而且平均年龄超过68岁。可以说日本农业在极速衰退中。按理说，日本农民都这么少了，农协的人数也应该越来越少才对呀。
不，谁规定只有农民才能加入日本农协的？只有农民才要加入农协的规定早就是老黄历了，只要你想加入，任何人都可以是会员。只是和真正从事农业的会员不一样，你们是准会员，毕竟任何人都可能是潜在的农民嘛。
所以别看JA农协的正会员数越来越少，但准会员人数还是在增加中呀。只要有人，那就可以让他们存钱、买房、贷款、买保险。所以农协早就不是靠农业为主要经济来源了，是靠的金融。
当然，长在河边走，哪有不湿鞋的事情。而就在去年，JA的主要金融机构，农林中央金库，就因为炒美债，认为美国联邦准备理事会肯定会下调利率，结果预测失败。造成了1.8兆日元的损失。
所以，2025年的米骚动绝不是短期现象，而是因为长期的影响造成的。
日本农民确实收入还行，但这是日本国民整体经济发展的结果，作为农民，尤其是大米农民远远低于一般国民的经济增长。当然不能说是农协一家的错，造成这种现象的是农林水产省、农协、农林族议员三者形成的利益链，一直牢牢的掌握了日本的农业。
有没有人考虑过，日本农业的产量有多少年没有增产了？1970年日本的单亩产量和美国加州是差不多的，而今天美国加州是日本的1.6倍。60年代中国单亩产量只有日本的一半，而今天中国早已超过日本。如今的日本大米产量一年只有650w吨。就这种可怜的产量，zhèng fǔ还要对农业大米种植进行补贴，一年3500亿日元。
日本农业堕落到这种地步，有没有人考虑过改变这一切呢？
当然有，很多政治家做过尝试。别忘了，现在的日本首相，石破茂，在2008年是日本农林水产大臣。在2008年的时候就有过一次和农林水产省的激烈交锋。
未完待续
作者：排骨
南京赫贤国际学校，副校，日本项目负责人。日本归国人员。
作者: elk 时间: 2026-1-12 14:43
都是利益
作者: ws65536 时间: 2026-1-12 14:50
广林居士 发表于 2026-1-12 14:39
https://zhuanlan.zhihu.com/p/1915402950857199706
这次日本米骚动，农协要背多大的锅？谈谈日本农协的 ...
日本应该是不差米的 否则清酒行业的精米步合概念就没有了 精米步合 就是割米率 上等清酒为追求所谓至臻口感 步合率高达惊人的92 即在选米时切削掉原料大米的92成 只留下0.8成作酿酒原料 日本社会看似处处精打细算 其实浪费起来也够浪的
作者: 阿斯加德 时间: 2026-1-12 16:12
说啥 都没有
作者: 光华路 时间: 2026-1-12 17:36
就问楼主，中国农产品卖成日韩价，你同意么？如果真是那样，怕是又是要换个角度骂了。
作者: mucheng 时间: 2026-1-12 17:46
本帖最后由 mucheng 于 2026-1-12 19:06 编辑
光华路 发表于 2026-1-12 17:36
就问楼主，中国农产品卖成日韩价，你同意么？如果真是那样，怕是又是要换个角度骂了。 ...
居然！有一些人会认为我发贴之前没想过同不同意？当然啦，你们是不可能理解我的（典型的“以小人之心度君子之腹”）。所以，这个贴子我也都不怎么回贴的。
作者: topskycn 时间: 2026-1-12 18:05
人才呀， 这都能吹。。。
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