关于南京大屠杀有个疑问
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作者: 要你命2012 时间: 2025-8-12 12:49看了南京照相馆，感触挺深，随之有个问题，我们小时候爷爷奶奶也是南京老百姓，那会儿他们也是十几二十岁把，不晓得他们是怎么渡过这个劫难活到后来的，我听我家人说有人跑反，但是我家人说没听我爷爷奶奶说他们有跑反。。。不晓得各位版友有没有听家里人说过此类事情，我家爷爷奶奶一直住在珠江路一带，我家人说那会对城市中心的屠杀可能没那么夸张，具体他也不是很清楚，毕竟没经历过
作者: 金陵十二槽 时间: 2025-8-12 12:59
本帖最后由 金陵十二槽 于 2025-8-12 15:34 编辑
躲进安全区后要好不少，不少南京人都是在安全区才得以幸存。
大屠杀是毋庸置疑的，现在的漏洞是三十万人这个遇难人数是个大概数字，结果被写成300000一个精确数字，在这种统计人命的历史考证研究上，显得很不严谨
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作者: jslose 时间: 2025-8-12 13:00
什么叫跑反？
作者: yjc88 时间: 2025-8-12 13:01
家族内大部分年轻人都跑反去了成都和重庆，少部分年龄大的留了下来，建国后54年左右才回来，原来的祖宅有一部分还在，家族内也有几位幸存者。
作者: 旧显示器 时间: 2025-8-12 13:01
我外婆老家住在高桥门附近，外婆1921出生，外婆说跑日本人反。 大致就是日本鬼子不定时去乡下，老百姓害怕，往山上跑，等鬼子走了，再回家。
作者: cncqcy 时间: 2025-8-12 13:02
估计官兵相关的人是肯定被屠杀了的，老百姓那种肯定有幸运的没被盯上，毕竟这么多人的。
作者: jslose 时间: 2025-8-12 13:03
如果是我，我一听到风吹草动，肯定拉着家人，步行离开了。
作者: 张君宝 时间: 2025-8-12 13:06
被杀的 肯定是有不少老百姓，但大部分还是溃散的士兵。放下武器投降的士兵按日内瓦公约是不能杀的。
作者: wuyue770 时间: 2025-8-12 13:11
我家爷爷奶奶是跟着工厂跑到了徐州 最后到了四川
更多的就是躲到了皖南 泰州附近
作者: 要你命2012 时间: 2025-8-12 13:15
yjc88 发表于 2025-8-12 13:01
家族内大部分年轻人都跑反去了成都和重庆，少部分年龄大的留了下来，建国后54年左右才回来，原来的祖宅有一 ...
能跑的都是大户人家噢
作者: njalin 时间: 2025-8-12 13:27
听老人说，日本人没进城以前，挹江门死的人就多到踩着尸体能摸到门顶上的砖了，不知道这些人咋死的
作者: 草原 时间: 2025-8-12 13:29
远东军事法庭判决书
第八章内容是关于战争犯罪的，南京大屠杀的相关内容在1011-1018。
南京大屠杀.jpg (639.84 KB, 下载次数: 0)下载附件2025-8-12 13:29 上传
楼上有些言论真让人愤怒……
作者: 广林居士 时间: 2025-8-12 13:35
https://www.krzzjn.com/show-3003-143477.html
远东军事法庭判决书
http://news.jstv.com/a/20231213/ ... 8e511b85d2c80.shtml
中国军事法庭对日本战犯的判决书
http://www.81.cn/2018njdts81zn/2018-12/12/content_9375808.htm
作者: topskycn 时间: 2025-8-12 13:36
我觉得吧，这类电影还是搞的太少了。这还是南京本土的论坛，估计不少还是所谓的本码。
作者: 壹畈 时间: 2025-8-12 13:58
珠江路当时应该是在安全区附近，安全区是以 美国驻华大使馆 所在地和 金陵大学 、 金陵女子文理学院 、金陵神学院、 金陵中学 、 鼓楼医院 等教会机构为中心，占地约3.86 平方公里，四面以马路为界：东面以 中山路 为界，从 新街口 至 山西路 （南京） 交叉路口；北面从山西路交叉路口向西划线至 西康路； 西面从上面提到的北界线向南至 汉口路 中段（呈拱形）再往东南划直线，直至 上海路 与 汉中路 交叉路口；界内分设交通部大厦、华侨招待所、金陵女子文理学院、最高法院、金陵大学等25处难民 收容所。我家是在长乐路附近，当时是全家跑到了芜湖。
作者: 冷眼江湖 时间: 2025-8-12 14:03
我老婆的外婆当时10岁左右吧，跟着家人提前跑反到江北去了，局限稳定后才回来。
作者: 壹畈 时间: 2025-8-12 14:05
金陵十二槽 发表于 2025-8-12 12:59
躲进安全区后要好不少，不少南京人都是在安全区才得以幸存。
大屠杀是毋庸置疑的，现在的漏洞是三十万人这 ...
国内的宣传一直是个问题，应该强调死亡人数远远超过30W人，据不完全统计就已经不止30W人了。而且老是被日本人纠缠什么士兵和平民问题，当时被屠杀的士兵都已经是放下武器的，跟平民一样。而且当时国民zhèng fǔ的官方机构已经化为乌有，有能力详细统计数字只有日本军队，所以日本人纠缠这些细节，就是从心底里不想承认自己是野兽部队的事实。
作者: 口水呆子 时间: 2025-8-12 14:11
壹畈 发表于 2025-8-12 14:05
国内的宣传一直是个问题，应该强调死亡人数远远超过30W人，据不完全统计就已经不止30W人了。而且老是被日 ...
从小知道的就是遇难同胞人数在三十万以上，我不知道你们是从哪一口咬定官方拿30万这个精确数字做宣传的。还多一个没有，少一个不行，就是准准的30万
作者: 和你太阳月亮 时间: 2025-8-12 14:19
听爷爷奶奶说的：爷爷这边，我太爷先被运到四川去了，太奶奶带着我爷爷一路走啊坐船啊，反正花了一年时间到的四川，太爷已经在四川另娶了，太奶奶积劳成疾加上这事打击，到了那边没多久就去世了。
奶奶这边，原本住在石门坎那，日本人来的时候他们就跑了，据说是跑到句容那块，躲在芦苇荡里，我奶奶的奶奶不肯走，等他们回来后，房子还在，太太奶奶已经不知所踪了。
作者: send0001 时间: 2025-8-12 14:20
还好，这个帖子里，绝大多数水友都是恩正的。
作者: 大花猫 时间: 2025-8-12 14:30
我外公是一中的英语老师。日本人兵临城下前，带着全家跑路，那时候日机天天轰炸南京，说人在前面跑，后面天上掉炸弹。。一路辗转，最后到跑到贵阳。到47、48年才回南京。
我老婆外婆那时候大概10岁左右，据说日本人进城的时候她家里人都没了，她被一面倒塌的墙埋在瓦砾下3、4天，被周围回来的街坊扒出来保了一条命。可惜一边耳朵被东西砸穿，没有医疗，聋了。
战争对任何人来说都是极残酷的，绝对不是《小兵张嘎》《地雷战》《地道战》里那样敌人蠢的一逼，天天被收拾的无可奈何。
作者: zw1986 时间: 2025-8-12 14:34
我奶奶1919年的 南京大屠杀时候是躲到南京江南水泥厂的 Screenshot_20250812_143304_com.quark.browser.jpg(199.54 KB, 下载次数: 0)下载附件2025-8-12 14:33 上传
作者: 十一月的萧邦 时间: 2025-8-12 14:43
听老一辈说：打仗之前能跑的都跑了，我家老爹(就是爷爷)，那个时候在南京邮电局上班，日本人打进来之前，单位就组织疏散了，老爹老奶奶就带着子女回老家了，局势稳定之后，邮电局又写信让他们回来上班，来了之后邮电局的岗位给别人占了，一部分人去了无锡邮电局，我家老爹去了电业局，一直到解放前夕，地下党组织工人护厂，所以下关电厂设备基本上没有遭到破坏。抗战前期涌入南京的，估计是退守的士兵和其他地方逃难过来的百姓，后期基本上稳定了，至少我老爹他们是回南京上班了
作者: tanny 时间: 2025-8-12 14:43
我奶奶老江浦，爷爷没见过，外公桥北，外婆八卦洲原驻民。差不多1923、1924年出生。
我自己小时候，不懂事，也没想起来问问那时候的事。等我想问他们的时候，他们已经记不起来任何事情了。后来陆陆续续都去世了。
作者: sharknj 时间: 2025-8-12 14:50
jslose 发表于 2025-8-12 13:00
什么叫跑反？
跑鬼子反
作者: 找加密码 时间: 2025-8-12 14:56
这坛子里有些玩意。这帖再玩味玩味都能给小日招魂了，呸
作者: 神圣之锤 时间: 2025-8-12 15:11
十一月的萧邦 发表于 2025-8-12 14:43
听老一辈说：打仗之前能跑的都跑了，我家老爹(就是爷爷)，那个时候在南京邮电局上班，日本人打进来之前，单 ...
我外公就是首都电厂的，护厂事迹写进了厂志的，当时他被国民党特务绑架，揍了一顿丢在水塘里，差点丢了性命。解放后他评上八级工，配了秘书(男性)，一人工资养一家子十个人。有点搞的是他终生无党派人士，而我爷爷弟兄三个解放前都是国民党。
作者: 要你命2012 时间: 2025-8-12 15:26
send0001 发表于 2025-8-12 14:20
还好，这个帖子里，绝大多数水友都是恩正的。
我只想问问南京人有没有听过长辈的叙述，我家爷爷奶奶去世的早，我没机会问，我上一辈最早的也40后，基本上抗日结束了，基本现在也不在了，也没机会问。这个帖子没有任何引导五毛美分精日的意思
作者: 要你命2012 时间: 2025-8-12 15:29
zw1986 发表于 2025-8-12 14:34
我奶奶1919年的 南京大屠杀时候是躲到南京江南水泥厂的
我奶奶和你奶奶差不多年代，90年代去世了，那会儿我还小，家里很少和我提及当年的细节，只是大概说说
作者: 搞搞 时间: 2025-8-12 15:32
外公是赶马车的，住在七家湾
日本人在的时候没走
然后被招工赶马车运尸体
作者: 大海 时间: 2025-8-12 15:33
往农村跑啊，江北比较安全
作者: 金陵十二槽 时间: 2025-8-12 15:36
口水呆子 发表于 2025-8-12 14:11
从小知道的就是遇难同胞人数在三十万以上，我不知道你们是从哪一口咬定官方拿30万这个精确数字做宣传的。 ...
建议你在百忙之中抽点时间去南京大屠杀遇难同胞纪念馆去看看
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作者: 口水呆子 时间: 2025-8-12 15:39
金陵十二槽 发表于 2025-8-12 15:36
建议你在百忙之中抽点时间去南京大屠杀遇难同胞纪念馆去看看
你真是牛鼻
作者: elk 时间: 2025-8-12 15:44
算法一：1946年1月19日设定的远东国际军事法庭认定，在日军占领南京后的最初6个星期内，南京及附近被屠杀的平民和俘虏，总数达20万以上。这个数字还没有将日军所烧弃的尸体、投入长江的尸体、以其他方式处理的死难者计算在内。
日本战犯太田寿男的供词中清楚记述，日军在进行凶残的大屠杀的同时，为了掩盖其罪行，采用纵火焚尸、抛尸长江等办法，迫不及待地对横陈城郊的遇难者尸体毁尸灭迹，被处理的尸体总数达15万多具……将这两个数字相加，所得的侵华日军南京大屠杀的死难者人数不低于35万。
算法二：1946年2月15日成立的南京审判战犯的军事法庭认定，日军在南京集体屠杀有28案，屠杀人数为19万余人；零散屠杀有858案，尸体经慈善机构掩埋有15万余具。根据该判决，侵华日军南京大屠杀的人数不低于34万。
算法三：根据埋尸记录，慈善团体埋尸18.5万，日军埋尸、毁尸15万，伪zhèng fǔ和个人埋尸4万。将这三方面的数字相加，侵华日军南京大屠杀的死难者人数不低于37万。
作者: hbgame2 时间: 2025-8-12 16:10
一场水灾，死亡失踪的人数都不一定搞清楚，这么大的有组织的屠杀行为还要求准确到个位数。拿这个说事的是畜牲吧。
作者: pertender2012 时间: 2025-8-12 16:12
我来说说我婆婆和公公他们一家，当然也只是听我婆婆说过的。
当时日军快打到镇江的时候，南京城里已经是一片混乱了，很多从苏南等地区逃来的人合着很多军人纷纷涌入南京城。
我婆婆当时也只是十几岁的小孩，她说当时家里家长看到这个情况后，感觉此地不宜久留，虽然说很多人讲南京是首都，一定能守住的，但总归会遭遇兵祸。
特别是家里有人是从上海逃回来的，讲一路上的见闻，对日军的军纪也不抱什么幻想了。
但家里那个时候是评事街一片有名的炒货店，就是现在俗称的前店后厂的模式，很多东西都带不走但也需要人看管。
于是家里一方面把细软等东西打包，一方面给了店里一对夫妻一笔钱，让他们留下来看住店面，但还是嘱咐如遇到事不可为也要放弃店面赶紧逃。
再加上周围一些邻居（期中也包括我外公他们家）都在准备走，于是相约一起逃。
后来据我婆婆说是付了一大笔钱雇了条船逃到了浦口等地躲藏，后来大屠杀的时候他们在江边就看到江面上时不时的会飘过一具具尸体。
等汪伪zhèng fǔ成立后，家里想着局势稳定下来了，资产什么的毕竟还在南京城里，再躲下去也不是办法，于是又从江北返回了南京城。
家人一开始还以为那对夫妻在大屠杀里遇难了，结果回到了店里发现他们居然都活了下来。据他们说他们是躲到了国际难民区才活下来的。
此后，汪伪zhèng fǔ要求原有商贩恢复营业等，于是他们又把店重新开了起来。
作者: 撕胸帝 时间: 2025-8-12 16:14
实际人数比这个多，很多都是来不及跑
作者: 金陵十二槽 时间: 2025-8-12 16:29
hbgame2 发表于 2025-8-12 16:10
一场水灾，死亡失踪的人数都不一定搞清楚，这么大的有组织的屠杀行为还要求准确到个位数。拿这个说事的是畜 ...
就是，要是由你来领导研究南京大屠杀你肯定是不会蠢到总结出一个精确到个位的数字，关键是按照34楼的说法，报的这个数字比实际遇难人数还缩水了一大截，可惜你也不是领导也只能在网上喷喷了
作者: 18apple 时间: 2025-8-12 16:32
pertender2012 发表于 2025-8-12 16:12
我来说说我婆婆和公公他们一家，当然也只是听我婆婆说过的。
当时日军快打到镇江的时候，南京城里已经是一 ...
从这个案例来看，留在城里不瞎跑，按规矩来，一般不会有事
作者: pertender2012 时间: 2025-8-12 16:33
18apple 发表于 2025-8-12 16:32
从这个案例来看，留在城里不瞎跑，按规矩来，一般不会有事
我倒不认可这个观点。
当时什么叫规矩？你又怎么认可？
作者: ticaq 时间: 2025-8-12 16:43
当时的南京法庭判的是“集体屠杀十九万人”和“零散屠杀十五万余人”构成。东京法庭屠杀了平民和俘虏二十万人以上”。确实用300000这几个零来表示很不妥。
作者: 天意 时间: 2025-8-12 16:45
18apple 发表于 2025-8-12 16:32
从这个案例来看，留在城里不瞎跑，按规矩来，一般不会有事
我外公外婆住在大板巷，跟着大家一起跑，去过江北，后来又回到远处，外公后背上有个刺刀的疤。
作者: 18apple 时间: 2025-8-12 16:49
pertender2012 发表于 2025-8-12 16:33
我倒不认可这个观点。
当时什么叫规矩？你又怎么认可？
别乱跑，躲进安全区。生还的希望还是很大的。
作者: 要你命2012 时间: 2025-8-12 16:55
18apple 发表于 2025-8-12 16:49
别乱跑，躲进安全区。生还的希望还是很大的。
是的，刚刚楼上有人说珠江路一带就是安全区附近，我觉得挺有道理，所以我家爷爷奶奶能平安度过，他们肯定哪里也不敢去的
作者: 壹畈 时间: 2025-8-12 16:57
口水呆子 发表于 2025-8-12 15:39
你真是牛鼻
确实是国内的宣传口太过于拉跨，到现在还弄旧文人那一套喜欢讲个虚数。遇见外人喜欢纠缠细节的就会吃大亏。
作者: zaka11099 时间: 2025-8-12 16:58
没钱的留下，有点意识的跑到郊区，有钱的跟着zhèng fǔ走，跑反到四川 重庆 缅甸 香港 光复后回城打扫收拾自家庭院
作者: 壹畈 时间: 2025-8-12 16:59
18apple 发表于 2025-8-12 16:32
从这个案例来看，留在城里不瞎跑，按规矩来，一般不会有事
规矩？日本人有规矩就不会有大屠杀这种事情发生了。
作者: 玉溪哥哥 时间: 2025-8-12 17:00
18apple 发表于 2025-8-12 16:32
从这个案例来看，留在城里不瞎跑，按规矩来，一般不会有事
你这个叼意思就是说出事的都是不按规矩来，今天晚上30多万遇难同胞去找你聊聊呗
作者: 壹畈 时间: 2025-8-12 17:01
hbgame2 发表于 2025-8-12 16:10
一场水灾，死亡失踪的人数都不一定搞清楚，这么大的有组织的屠杀行为还要求准确到个位数。拿这个说事的是畜 ...
本来就是日本chù sheng在纠缠细节，但是国内的宣传拉跨也是不争事实。
作者: 纪念8080 时间: 2025-8-12 17:01
南京大屠杀背景现在也说不清
唐生智 了解一下你就知道了。 说实话，如果他殉国了，绝对是英雄，但是事实是跑了，搞的 部队撤不了，己方命令矛盾。。。。。。
作者: 给我吊成翘嘴了 时间: 2025-8-12 17:09
我的爷爷奶奶，外公外婆都是绍兴和杭州人，那会日本人打过来，那会浙江还是在国军占领区。
由于国军要强制拉壮丁上前线，我的祖辈都是跟着他们的家长跑到了苏州，那会苏州已经是日占区了。
作者: 小海豚 时间: 2025-8-12 17:11
军人最倒霉，老百姓稍微好些。
作者: 活取熊胆 时间: 2025-8-12 17:23
评论区巨婴还是挺多的，有点怕，u型锁刚放出来没多久吧，被打的那个还瘫在床上呢吧，中国人在内斗方面那是遥遥领先的
作者: pertender2012 时间: 2025-8-12 17:29
18apple 发表于 2025-8-12 16:49
别乱跑，躲进安全区。生还的希望还是很大的。
你这说法就有点值得商榷了，当时在大屠杀里能活下来的感觉就是拼运气的。
作者: 3722 时间: 2025-8-12 17:33
我奶奶当时7岁，跟我说她是跟着家人去了五台山，
再难民营里面，然后日本人没事就喜欢往难民营里面跑，具体干什么，大家自己脑补
但是主要在难民营里面的生还几率还是很大的
作者: licq_gm 时间: 2025-8-12 17:45
我家以前就在山西路，国际安全区里面
作者: 非法用户 时间: 2025-8-12 17:55
老家苏北农村的。小时候我就听爷爷说过，日本鬼子经常开着汽艇从镇上沿着河道开下来扫荡。
作者: 土鳖 时间: 2025-8-12 18:04
当时中国老百姓要是每人有把正常使用AK47 ，1000发有效孑蛋，也不至于这么惨。
作者: 猫上天 时间: 2025-8-12 18:05
日本人杀人也是有区别的 先杀青壮年男性 我婆婆的兄弟那时候年轻给有钱人家看家 有钱人家自己跑了 就给日本人杀了
作者: 渐远 时间: 2025-8-12 18:48
家族非土著，外婆当时和外公生活在上海闸北区，淞沪战役空袭时家里有亲戚被炸死，大屠杀的知识最早来自于金陵春梦的描写，记得安全区都被闯入搜查抢人啥的，实在罄竹难书。
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